Просмотреть полную версию : Написаны описания, просьба прочесть и оценить
Принимаются любые замечания и пожелания
Хотелось бы увидеть дополнительные опции (для проектирования котельной):
аналоговые входа:
- давление газа на вводе в котельную;
- давление газа после регулятора к котлам;
- давление жидкого топлива
- уровень в баке подпиточной воды №1
- уровень в баке подпиточной воды №2
- уровень в баке топлива №1
- уровень в баке топлива №2
дискретные входа:
- состояние газового клапана;
- неисправность газ. счетчика
- загазованность по СО2 (1 порог)
- загазованность по СО2 (2 порог)
- загазованность по СН4 (10%)
- загазованность по СН4 (20%)
- контроль напряжения ввода №1
- контроль напряжения ввода №2
дискретные выхода:
- управление газовым клапаном (закрытие при пожаре, СО2 -2 пор, СН4);
- управление топливным клапаном (закрытие при пожаре, СО2 -2 пор);
Пригодилось бы каскадное управление котлами (4 котла реком.) по датчику температуры от котлов. (можно по modbus)
В котельной часто устанавливается 2 бака подпиточной воды (2 топливных бака), предусмотреть выбор рабочего бака) и т.д.
Управление насосами в системе отопления с помощью частотника по
перепаду давлений Т1 и Т2.
Управление насосами в системе ГВС с помощью частотника по
давлению в прямом трубопроводе Т3.
Примерные схемы котельных могу прислать
Хорошо бы все сделать на SMArt (использовать 8 строк для информации, будет нагляднее)
Хотелось бы увидеть дополнительные опции (для проектирования котельной):
Я думаю в рамках ИТП рассматривать работу котловой, насосной и общекотельной автоматики некорректно.
Тем более лично я против совмещения в одном контроллере нескольких жизненно важных функций. Общая координация - это да, очень полезна. Но один контроллер на всю котельную - это опасно.
Однако работы в этом направлении ведутся, ваш список пожеланий не пропадёт даром :)
Хорошо бы все сделать на SMArt (использовать 8 строк для информации, будет нагляднее)
Применение SMArt в Конструкторе проблематично из-за невозможности применения на контроллерах SMH2010, но варианты прорабатываются.
Советую посмотреть эту этого.
Там описаны и решены многие интересные моменты эксплуатации котельных и ИТП. Думаю что подобные алгоритмы были бы очень востребованы пользователями конструктора.
Советую посмотреть эту этого.
Там описаны и решены многие интересные моменты эксплуатации котельных и ИТП. Думаю что подобные алгоритмы были бы очень востребованы пользователями конструктора.
Спасибо, посмотрю. Ссылки удалил, ибо немного попахивает рекламой :)
Вообще, при создании алгоритмов широко использовалась информация о теоретической и фактической работе контроллеров производителей, занимающих в сумме более 80% целевого рынка. Этих производителей не так уж и много.
Ну и собственные опыты/наработки, конечно же.
.
Сконфигурирован проект. Возник ряд вопросов и замечаний.
1. В настройках при просмотре с контроллера отсутствует режим "Источник граф.". В проекте есть. Как выбрать режим? (См. рис.)
2. На главном экране отображается график. Под ним показания тем-ры приходящей воды или обратки, и как ее заменить показания на уличную тем-ру.
3. Иногда лагает показание символов состояния насосов. Он отключен, а показывает режим "работа".
4. Переключатель перевел в положение вкл. 30 сек. тишина (тик по умолчанию 5 сек.). Выкл. снова вкл. тишина. На третий раз запускается.
Такое возникает в основном после перезаливки программы и работе в тестовом режиме. Потом все в норме.
5. А руководство в ворде можно. Необходимо для редактирования под конкретный объект. В стандартной много лишнего (дренаж которого нет и т.п.) и у эксплуатации возникают лишние вопросы.
6. Что такое - ограничитель. Поясните.
7. Уставки? У меня на главном экране пишет нули. Где они задаются и как? От графика контура.
8. После конфигурирования датчик наружной температуры не был подключен к программе. Подключил к макросам: Зима/Лето (Тнаруж.), Фильтр t (наружная)(in), Основной экран (Тнар). Интересно это все? Почему он сам не подцепился при конфигурировании? Моя ошибка?
Кажется все. Спасибо.
Сконфигурирован проект. Возник ряд вопросов и замечаний.
Относительно чего именно замечания? Я имею ввиду используемую вами версию и выбранную вами конфигурацию ;)
Относительно чего именно замечания? Я имею ввиду используемую вами версию и выбранную вами конфигурацию ;)
Замечания по конструктору под № 1,3,4,8. Или я ошибся при конкурировании? Два раза создавал с датчиком наруж.темп-ры, а он так и не подцепляется к проекту
Остальное все вопросы. :scratch_o
Надо было наверное в отдельной ветки форума написать.
Замечания по конструктору под № 1,3,4,8. Или я ошибся при конкурировании? Два раза создавал с датчиком наруж.темп-ры, а он так и не подцепляется к проекту
Я создал первый попавшийся проект с наружным датчиком, всё нормально подцеплено.
Где правда?
Я создал первый попавшийся проект с наружным датчиком, всё нормально подцеплено.
Где правда?
:unknw:
Поставил конструктор на домашнем компе. Создаем проект (ставлю галочку у датчика тем-ры наружного воздуха). Запускаем в лоджике и пусто.
:suicide2:
Ruslangsm
04.07.2012, 00:14
:unknw:
Поставил конструктор на домашнем компе. Создаем проект (ставлю галочку у датчика тем-ры наружного воздуха). Запускаем в лоджике и пусто.
:suicide2:
версия конструктора какая из них (http://dl.segnetics.com/PRODUCTS/SMConstructor(Heating)/) ?
скиншот выбранных галочек позволит смоделировать вашу ситуацию
Версия 0.80 beta2.
Могу и видео выложить при необходимости.
Весь порядок формирования на фото.
Итог описан мной выше.
Снес конструктор поставил заново. И создал с использованием датчиков температуры теплосети + наруж. тем-ры.
Все подцепилось.
Вывод: Не отшлифован алгоритм работы по наружный температуре. Только при задании датчика температуры подачи теплосети начинает работать.
Буду пробовать на объекте. Контроллер уже уехал.
Так по остальных вопросам (5-7) никто не подскажет?
Остальные думаю решаться вышеуказанным методом. Попробовать неначем пока.
Сами вопросы:
5. А руководство в ворде можно. Необходимо для редактирования под конкретный объект. В стандартной много лишнего (дренаж которого нет и т.п.) и у эксплуатации возникают лишние вопросы.
6. Что такое - ограничитель. Поясните.
7. Уставки? У меня на главном экране пишет нули. Где они задаются и как? От графика контура.
Всем большое СПАСИБО!
Вывод: Не отшлифован алгоритм работы по наружный температуре. Только при задании датчика температуры подачи теплосети начинает работать.
Это уже предметный разговор :) Ошибку записал, поправим.
Сами вопросы:
5. А руководство в ворде можно. Необходимо для редактирования под конкретный объект. В стандартной много лишнего (дренаж которого нет и т.п.) и у эксплуатации возникают лишние вопросы.
6. Что такое - ограничитель. Поясните.
7. Уставки? У меня на главном экране пишет нули. Где они задаются и как? От графика контура.
5) Выделяете весь документ в ридере, вставляете в ворд, получаете редактируемую копию
6) Инструкцию по эксплуатации читали? Что из описанного там вызывает вопросы?
7) Тоже в инструкции, что конкретно непонятно на эту тему?
Это уже предметный разговор :) Ошибку записал, поправим.
Вам спасибо!
Очередные хотелки. Если датчиков ТС нет, что выводить на экран и относительно чего строить график?
Может выводить внизу уличную температуру, график вести по нуличной тем-ре с записью по времени каждый час. При нажатии на "0" вывести за сутки например. Уставка тогда не нужна совсем (это над графиком).
Алгоритм работы не должен поменяться на сколько я понял.
А править проект можно?
Захожу в макрос основной экран и все, только просмотр. Ну хотя бы экран.
По вентиляции многое реализовано так (пока не видел открытым макрос с вызовом по F4 где уставки, поправка...)
Остальные вопросы снимаю. Не читал, так как отсутствует в проекте. Включаем потом читаем - это по нашему. :biggrin:
5) Выделяете весь документ в ридере, вставляете в ворд, получаете редактируемую копию
Не получается скопировать рисунки, а в них весь цимус.. Этот вопрос открыт.
Arsie Вам еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ответы и помощь. Без Вас форум умрет. Не выли главный программист данного железа? Хорошая техподдержка иногда многое решает при выборе железа.
И извините за глупые вопросы, а они еще будут. Это все от незнания. Будем учиться, учиться и еще раз учиться.
Вам спасибо!
Очередные хотелки. Если датчиков ТС нет, что выводить на экран и относительно чего строить график?
Задаёте горизонтальный график, он будет у вас как обычная уставка.
Может выводить внизу уличную температуру, график вести по нуличной тем-ре с записью по времени каждый час. При нажатии на "0" вывести за сутки например. Уставка тогда не нужна совсем (это над графиком).
Уставка внутри тренда отражает максимально допустимую в текущий момент температуру обратки.
Алгоритм работы не должен поменяться на сколько я понял. А править проект можно?
Захожу в макрос основной экран и все, только просмотр. Ну хотя бы экран.
Пока большинство макросов закрыты из-за особенностей работы Конструктора, что обязательно вызывает проблемы при редактировании. Со временем структура подшлифуется и макросы откроются.
По вентиляции многое реализовано так (пока не видел открытым макрос с вызовом по F4 где уставки, поправка...)
Картинка :)
Не получается скопировать рисунки, а в них весь цимус.. Этот вопрос открыт.
Окэ, файлик.
Будем учиться, учиться и еще раз учиться.
Как завещал великий Ленин :)))
Спасибо за руководство. Но рисунки так и не отображаются. Они добавлены в файл ворд по гиперссылке. А при пересылки соответственно теряется.
Спасибо за руководство. Но рисунки так и не отображаются. Они добавлены в файл ворд по гиперссылке. А при пересылки соответственно теряется.
Я вот прямо сейчас попробовал скопировать рисунок из PDF в этот документ. Всё получилось и выглядит красиво. Это однозначно быстрее, чем я буду полдня по одному искать файлы по гиперссылкам.
Пожалуйста, пожалейте моё время.
в мануале описаны два метода ограничения: вкл/выкл.
в меню настройки для каждого контура можно выбрать
откл
ограничитель 1 ст
ограничитель 2 ст
ограничитель 3 ст
что это такое? и как оно работает?
в мануале описаны два метода ограничения: вкл/выкл.
в меню настройки для каждого контура можно выбрать
откл
ограничитель 1 ст
ограничитель 2 ст
ограничитель 3 ст
что это такое? и как оно работает?
Очередность ограничивания контуров.
Очередность ограничивания контуров.
задаю т.наружную = -50°С
включаю 1ст
вижу уставку +100°С
что я делаю не так?
или я чего-то не понимаю?
задаю т.наружную = -50°С
включаю 1ст
вижу уставку +100°С
что я делаю не так?
или я чего-то не понимаю?
Встречный вопрос: при чём тут наружная температура? Опишите, пожалуйста, что, по вашему мнению, должно происходить и в каких случаях?
Встречный вопрос: при чём тут наружная температура? Опишите, пожалуйста, что, по вашему мнению, должно происходить и в каких случаях?
судя по приведенной мною картинке должна ограничиваться темп.подачи на уровне +90 при температуре ниже -40 если крайняя точка, первая, графика = -40/+90
а также, должна ограничиваться темп. подачи на уровне +40, если вторая крайняя точка = +40/+20
судя по приведенной мною картинке должна ограничиваться темп.подачи на уровне +90 при температуре ниже -40 если крайняя точка, первая, графика = -40/+90
а также, должна ограничиваться темп. подачи на уровне +40, если вторая крайняя точка = +40/+20
По картинке именно так, но только если у Вас включено ограничение срезками для температурного графика. . А иначе все работает по отрезкам показанным пунктиром.
У Вас срезки явно отключены...:dum-01:
Но это не имеет никакого отношения к ступеням ограничителя.
Он работает для ограничения температуры обратки теплосети при её превышении.
В мануале все очень доступно изложено.:read:
По картинке именно так, но только если у Вас включено ограничение срезками для температурного графика. . А иначе все работает по отрезкам показанным пунктиром.
У Вас срезки явно отключены...:dum-01:
Но это не имеет никакого отношения к ступеням ограничителя.
Он работает для ограничения температуры обратки теплосети при её превышении.
В мануале все очень доступно изложено.:read:
возможно. а где включается ограничение срезками для темп.графика? какой параметр? в каком месте?
возможно. а где включается ограничение срезками для темп.графика? какой параметр? в каком месте?
Точно там же, где настраивается сам график. Там есть слово "Срезки". Если галочка стоит, то ограничение включено. Если крестик - выключено. Какую кнопку для этого нужно нажимать, тоже показано.
Одновременно с этим фон графика принимает вид, по которому видно, есть ли срезки или их нет - если есть пунктиры по точкам (1) и (3), то срезки включены. Если пунктира нет, то выключены.
Также одновременно с этим кривая графика изменяет свой внешний вид. Если срезки включены, то кривая за пределами точек (1) и (3) переходит в горизонтальную прямую. Если срезки выключены, то крафик экстраполируется за пределы точек вверх и вниз.
На страние 5 РЭ показано в картинках, как это выглядит и объяснён словами каждый шаг.
Вам дать ссылку на РЭ по Конструктору ИТП?
Точно там же, где настраивается сам график. Там есть слово "Срезки". Если галочка стоит, то ограничение включено. Если крестик - выключено. Какую кнопку для этого нужно нажимать, тоже показано.
Одновременно с этим фон графика принимает вид, по которому видно, есть ли срезки или их нет - если есть пунктиры по точкам (1) и (3), то срезки включены. Если пунктира нет, то выключены.
Также одновременно с этим кривая графика изменяет свой внешний вид. Если срезки включены, то кривая за пределами точек (1) и (3) переходит в горизонтальную прямую. Если срезки выключены, то крафик экстраполируется за пределы точек вверх и вниз.
На страние 5 РЭ показано в картинках, как это выглядит и объяснён словами каждый шаг.
Вам дать ссылку на РЭ по Конструктору ИТП?
благодарю. РЭ у меня есть.
но наличие в параметрах пункта "ограничение" сбило с толку.
я и не думал искать ответ в описании графика уставки.
срезки на графике видел, но чтоб догадаться нажать для подтверждения 4ку надо было найти об этом фразу в РЭ. если бы подтверждение было как и все на все остальное - энтер, то скорей всего нашел бы и так, с экрана.
спасибо.
Принимаются любые замечания и пожелания
есть дискретный вход
"Разрешение запуска и управления
первым циркуляционным насосом контура 3"
и есть вход включения контура в работу
"Флажок "Пуск/Стоп" для контура 3"
допустим вывел я их на панель.
как объяснить заказчику что произойдёт с контуром в зависимости от комбинации вкл/выкл для этих переключателей?
есть дискретный вход
"Разрешение запуска и управления
первым циркуляционным насосом контура 3"
и есть вход включения контура в работу
"Флажок "Пуск/Стоп" для контура 3"
допустим вывел я их на панель.
как объяснить заказчику что произойдёт с контуром в зависимости от комбинации вкл/выкл для этих переключателей?
Первое разрешает/запрещает работу конкретного насоса.
Второе разрешает/запрещает работать контуру в целом, т.е. обоим насосам и регулятору.
Первое разрешает/запрещает работу конкретного насоса.
Второе разрешает/запрещает работать контуру в целом, т.е. обоим насосам и регулятору.
если в контуре насос один и сделать запрет его запуска на включенном контуре - это вызовет аварию или предупреждение или продолжит работу без сообщения об аварии?
если в контуре насос один и сделать запрет его запуска на включенном контуре - это вызовет аварию или предупреждение или продолжит работу без сообщения об аварии?
Это равнозначно отключению контура. Но не настолько корректного, как если бы отключили штатным переключателем.
У меня встречный вопрос: неужели вы реально хотите разместить оба выключателя и имеете указанную вами конфигурацию контура?
Это равнозначно отключению контура. Но не настолько корректного, как если бы отключили штатным переключателем.
У меня встречный вопрос: неужели вы реально хотите разместить оба выключателя и имеете указанную вами конфигурацию контура?
спасибо, значит в таком случае надо использовать только отключение контура.
ответ на встречный вопрос - я хочу понять.
конструктор проект собирает так, что предлагается использовать вход для отдельного отключения насоса вместе со входом отключения контура.
когда два насоса в контуре, тогда вопросов нет, переключатель делаем авто-1-2, а когда один насос - возник вопрос.
я же не знаю всей логики работы...
конструктор проект собирает так, что предлагается использовать вход для отдельного отключения насоса вместе со входом отключения контура.
когда два насоса в контуре, тогда вопросов нет, переключатель делаем авто-1-2, а когда один насос - возник вопрос.
я же не знаю всей логики работы...
Логика проста:
1) есть насос, есть и вход. К одному насосу один вход.
2) есть контур, есть и вход. К одному контуру один вход.
А далее логика обоих Конструкторов проста до неприличия - не вход не нужен, просто не трогаем его.
Сегодня запустил первый ИТП на пикселе и что-то не увидел в меню настройки ограничения обратки. Его там нет?
Что надо включить в конструкторе чтобы оно там появилось?
Сегодня запустил первый ИТП на пикселе и что-то не увидел в меню настройки ограничения обратки. Его там нет?
Что надо включить в конструкторе чтобы оно там появилось?
Датчик обратки включить нужно. Галочку в Конструкторе.
Датчик обратки включить нужно. Галочку в Конструкторе.
обратки ТС?
обратки ТС?
Конечно. Её же ограничивают.
Конечно. Её же ограничивают.
понял, спасибо!
хотя всегда думал, что ограничивать надо не обратку ТС, а обратку контура, т.к. регулятор находится в контуре, а не где-то в другом месте..
Ограничивать обратку теплосети надо по договорным параметрам, при работе теплопункта от магистральной теплотрассы. У котельных есть требования по температуре обратки, чтобы большие котлы работали в нужном режиме.
Ограничивать обратку теплосети надо по договорным параметрам, при работе теплопункта от магистральной теплотрассы. У котельных есть требования по температуре обратки, чтобы большие котлы работали в нужном режиме.
я могу понять когда в итп два, три или четыре контура, но у пикселя контур один-единственный.
впрочем, это мелочи...
shmidt.w
08.05.2018, 20:19
я могу понять когда в итп два, три или четыре контура, но у пикселя контур один-единственный.
впрочем, это мелочи...
c какого перепугу 1н то, можно 2 запихать и они вполне запихиваются и работают как надо:icq_no_wo
c какого перепугу 1н то, можно 2 запихать и они вполне запихиваются и работают как надо:icq_no_wo
ну, не будем же мы авторские задумки корежить.
я могу понять когда в итп два, три или четыре контура, но у пикселя контур один-единственный.
впрочем, это мелочи...
Для одного тож актуально.
Хотелось бы увидеть дополнительные опции (для проектирования котельной):
аналоговые входа:
- давление газа на вводе в котельную;
- давление газа после регулятора к котлам;
- давление жидкого топлива
- уровень в баке подпиточной воды №1
- уровень в баке подпиточной воды №2
- уровень в баке топлива №1
- уровень в баке топлива №2
дискретные входа:
- состояние газового клапана;
- неисправность газ. счетчика
- загазованность по СО2 (1 порог)
- загазованность по СО2 (2 порог)
- загазованность по СН4 (10%)
- загазованность по СН4 (20%)
- контроль напряжения ввода №1
- контроль напряжения ввода №2
дискретные выхода:
- управление газовым клапаном (закрытие при пожаре, СО2 -2 пор, СН4);
- управление топливным клапаном (закрытие при пожаре, СО2 -2 пор);
Пригодилось бы каскадное управление котлами (4 котла реком.) по датчику температуры от котлов. (можно по modbus)
В котельной часто устанавливается 2 бака подпиточной воды (2 топливных бака), предусмотреть выбор рабочего бака) и т.д.
Управление насосами в системе отопления с помощью частотника по
перепаду давлений Т1 и Т2.
Управление насосами в системе ГВС с помощью частотника по
давлению в прямом трубопроводе Т3.
Примерные схемы котельных могу прислать
Хорошо бы все сделать на SMArt (использовать 8 строк для информации, будет нагляднее)
как решили вопрос?
vBulletin v3.8.3 (Russian), Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.