PDA

Просмотреть полную версию : Сбилось время на SMH4 Trim5 (решено)


Sibiryak22rus
18.04.2018, 10:45
Здравствуйте, подскажите почему могли сброситься дата/время, для настроек в смарте использую стандартный экран "время дата". в smlogix использую только getdate и getrealtime и переменные для вывода на экран. сегодня заметил что отображает 03.01.2000 и неправильное время, хотя дату и время настраивал. сброс никакой не делал. работаю в отладочной компановке, преодически заливаю программу...

Arsie
18.04.2018, 11:05
Здравствуйте, подскажите почему могли сброситься дата/время, для настроек в смарте использую стандартный экран "время дата". в smlogix использую только getdate и getrealtime и переменные для вывода на экран. сегодня заметил что отображает 03.01.2000 и неправильное время, хотя дату и время настраивал. сброс никакой не делал. работаю в отладочной компановке, преодически заливаю программу...

Поясните, пожалуйста, отображает где?

Sibiryak22rus
18.04.2018, 11:29
Поясните, пожалуйста, отображает где?
в системном меню, на выходе блоков getdate и getrealtime ну и соответственно и на моём экране

Arsie
18.04.2018, 11:32
в системном меню, на выходе блоков getdate и getrealtime ну и соответственно и на моём экране

А что при этом показывает системное меню?

Sibiryak22rus
18.04.2018, 11:35
А что при этом показывает системное меню?
то же самое

Arsie
18.04.2018, 11:38
то же самое

Посмотрите, какое напряжение на батарейке?

Sibiryak22rus
18.04.2018, 11:48
Посмотрите, какое напряжение на батарейке?
это?

судя по времени и дате я включил питание утром в понедельник после выходных

Arsie
18.04.2018, 12:25
это?

судя по времени и дате я включил питание утром в понедельник после выходных

Да, всё нормально. Передаю вас Дмитрию, он соберёт информацию. Попробуем разобраться.

Gromov
18.04.2018, 15:33
Часы могут сбиться от заводского сброса (в системом меню есть соответствующий пункт) или от проблем в режиме хранения. Это всё кроме проблем с батарейкой. Я рекомендую вам провести опыт ещё пару раз. Задайте время, затем отключите контроллер на короткий промежуток времени - на 2-5 секунд. Он даже не должен перезагружиться. Убедитесь, что время в порядке. Затем пробуйте отключить на минуту, на 10, на час, на ночь. Определите, сбрасываются ли часы и при какой длительности отключения питания это происходит.

Sibiryak22rus
18.04.2018, 16:15
Я рекомендую вам провести опыт ещё пару раз. Задайте время, затем отключите контроллер на короткий промежуток времени - на 2-5 секунд. Он даже не должен перезагружиться. Убедитесь, что время в порядке. Затем пробуйте отключить на минуту, на 10, на час, на ночь. Определите, сбрасываются ли часы и при какой длительности отключения питания это происходит.

на 10-ти минутах без питания снова слетело на 2000 год.

Gromov
18.04.2018, 16:30
Кажется, батарейка бракованная. Сможете крышку контроллера снять? Есть пошаговая инструкция (http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=3224), как это делать. Вам нужны только первые шаги, как снять крышку. Батарейка сразу на самой верхней плате. Вытаскивается вбок, в сторону стенки корпуса.

Попробуйте замерить напряжение на батарейке, должно быть около трёх вольт. Измеряйте сразу после извлечения.

Sibiryak22rus
18.04.2018, 16:49
Попробуйте замерить напряжение на батарейке, должно быть около трёх вольт. Измеряйте сразу после извлечения.

0,54 Вольта. Можно просто купить новую в компьютерном магазине?

И еще при вскрытии контроллера - из него выпала перемычка черненькая. Куда её установить? Или она там случайно оказалась и не нужна?

Gromov
18.04.2018, 17:05
Скорее всего, это перемычка SW1, вставляется снаружи (когда задняя крышка на месте), рядом с портом rs485, нужна для подключения/отключения согласующего резистора.

Батарейку купите новую, конечно. Это самая обычная батарейка.

На моём личном опыте - настоятельно рекомендую батарейку Renata. С ними меньше всего проблем и работают долго. Но и ценник на них "не батареечный".

lyulix
22.04.2018, 15:03
на 10-ти минутах без питания снова слетело на 2000 год.
Такая же фигня и у меня! На 10 минутах слетает системное время... Надеюсь ,что это батарейка!?

HWAK
22.04.2018, 17:09
Скорее всего батарейка, видимо завезли бракованную партию на конвеер, а входной контроль пропустил. :mad:

Arsie
23.04.2018, 10:58
Такая же фигня и у меня! На 10 минутах слетает системное время... Надеюсь ,что это батарейка!?

Напишите серийный номер своего контроллера, пожалуйста.

Gromov
23.04.2018, 11:03
Есть вероятность, что на этапе входного контроля батарейки были ещё живы. Но это так, догадки.

lyulix
23.04.2018, 16:05
это?

судя по времени и дате я включил питание утром в понедельник после выходных

Напишите серийный номер своего контроллера, пожалуйста.

S/N: 451510

Sibiryak22rus
18.05.2018, 06:40
Снова здравствуйте. Прошел месяц как поменяли батарейку, батарейку поставили конечно не самую лучшую но новую (sony). сегодня тот же контроллер при включении показал 2000 год и время пошло с 00:00:00 :( вытащили батарейку, показала около 2-х вольт, поставил обратно но не до конца, чтобы померить на месте напряжение кажет меньше 2-х вольт и падает прям на глазах. Неужели вторая батарейка бракованная?

Arsie
18.05.2018, 10:07
Снова здравствуйте. Прошел месяц как поменяли батарейку, батарейку поставили конечно не самую лучшую но новую (sony). сегодня тот же контроллер при включении показал 2000 год и время пошло с 00:00:00 :( вытащили батарейку, показала около 2-х вольт, поставил обратно но не до конца, чтобы померить на месте напряжение кажет меньше 2-х вольт и падает прям на глазах. Неужели вторая батарейка бракованная?

А вот это уже плохо. Замените ещё раз на всякий случай, но что-то мне кажется, что разбираться нужно к Тримом.

Sibiryak22rus
18.05.2018, 11:30
А вот это уже плохо. Замените ещё раз на всякий случай, но что-то мне кажется, что разбираться нужно к Тримом.
Речь про SMH4.
Через 20 дней контроллер должен улететь на объект, за Полярным кругом.
Потому, наверное, лучше сразу приступить к его проверке? Мы как-то можем на месте сами его диагностировать? Или нужно обязательно отсылать его Вам? Если отсылать - то успеет ли он вернуться к нам до отправки на объект?

И, в общем - насколько страшна вообще возникшая проблема? Только на реальное время и журнал аварий влияет или на работу контроллера в целом тоже может повлиять?

Gromov
18.05.2018, 11:32
Если используется SMConnect, то повлияет, тотально негативно.

Sibiryak22rus
18.05.2018, 11:39
Если используется SMConnect, то повлияет, тотально негативно.
данный контроллер будет использоваться в качестве slave устройства в сети ethernet (modbus tcp) с другим SMH4 и ПК с Мастерскадой. Но всё же скажите что на счёт диагностики?

Gromov
18.05.2018, 11:49
Тут есть разные пути, сложные и простые. Из простого - можно взять новую батарейку, замерить на ней напряжение перед использованием, затем вставить в прибор и через неделю снова замерить на ней напряжение.

Ещё можно включить батарейку через амперметр и посмотреть ток.

Ещё можно вместо батарейки включить лабораторный источник питания на 3 вольта и посмотреть на нём ток. Но здесь нужно учитывать, что там микроамперы нужно увидеть. Амперметр должен быть точным.

Попасть 2 раза подряд на бракованную батарейку - у меня такое было в прошлом. Даже трижды было.

Arsie
18.05.2018, 12:08
Речь про SMH4.
Через 20 дней контроллер должен улететь на объект, за Полярным кругом.
Потому, наверное, лучше сразу приступить к его проверке? Мы как-то можем на месте сами его диагностировать? Или нужно обязательно отсылать его Вам? Если отсылать - то успеет ли он вернуться к нам до отправки на объект?

И, в общем - насколько страшна вообще возникшая проблема? Только на реальное время и журнал аварий влияет или на работу контроллера в целом тоже может повлиять?

SMH4/Trim5 - одна платформа. Про батарейки Дмитрий правильно написал, у меня был опыт даже целиком бракованного блистера батареек (10 шт) от Энерджайзера. Поморозили или перегрели при транспортировке - фиг знает. Высадились очень быстро в часах.

От часов в контроллере зависит работа шифрованных каналов связи (это SMConnect и https) и дата/время записей в журнале.

RS485 и обычный Modbus-TCP от часов не зависят. Можно предусмотреть передачу времени с головного устройства, тогда и журнал вменяемо работать будет.

В случае шифрованных каналов решения нет. Сертификаты будут невалидны с неправильным временем.

HWAK
18.05.2018, 12:17
А если в системном меню включить опцию автонастройки часов через интернет, то можно с севшей батарейкой работать или контроллер синхронизироваться не будет?

Gromov
18.05.2018, 12:19
Проверять надо. Насколько я знаю, коррекция времени по интернету работает не каждую минуту, и даже не каждый час.

Arsie
18.05.2018, 12:32
А если в системном меню включить опцию автонастройки часов через интернет, то можно с севшей батарейкой работать или контроллер синхронизироваться не будет?

Не вариант. Протокол синхронизации так построен (вообще, а не у нас), что синхронизация происходит при разбеге времени не более, чем на час.

Т.е. это "уточнение времени", а не его "автонастройка", как везде пишут (у нас, в винде и т.д.).

Не думаю, что наши программисты что-то изменили. Но вы легко это можете проверить - включите опцию и подключитесь к интернету. Если 2000 год переварится, то это один из вариантов решения. Но тут Дмитрий опять прав. Время синхронизируется далеко не сразу и серверы NTP, даже глобальные, не всегда доступны.

HWAK
18.05.2018, 13:38
Снова здравствуйте. Прошел месяц как поменяли батарейку, батарейку поставили конечно не самую лучшую но новую (sony). сегодня тот же контроллер при включении показал 2000 год и время пошло с 00:00:00 :( вытащили батарейку, показала около 2-х вольт, поставил обратно но не до конца, чтобы померить на месте напряжение кажет меньше 2-х вольт и падает прям на глазах. Неужели вторая батарейка бракованная?

Сегодня обнаружил ту же проблему. Начало тут (http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=3574), через месяц после замены батарейки на этом контроллере опять сбрасывались часы, напряжение на извлеченной батарейке было 0,9 В. Возможно дело все таки не в батарейках, а в цепи питания часов?

Arsie
18.05.2018, 13:41
Сегодня обнаружил ту же проблему. Начало тут (http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=3574), через месяц после замены батарейки на этом контроллере опять сбрасывались часы, напряжение на извлеченной батарейке было 0,9 В. Возможно дело все таки не в батарейках, а в цепи питания часов?

Может и в цепи питания, а может и в самих "часах". По словам "села батарейка" это не определить. Опыты нужны.

Gromov
18.05.2018, 15:45
Есть довольно грубый способ диагностики. Он может дать ложно положительный результат (не покажет существующую проблему) или достоверно отрицательный (выявит проблему).

Следует измерить ток батарейки на выключенном контроллере при помощи микроамперметра. Желательно, найти прибор с пределом 20мкА. Вам нужно видеть ~200 нА. Прикладываю фотки, как это можно сделать при помощи обычного мультиметра с таким пределом измерений.

Обратите внимание, минус батарейки я приложил к USB разъёму, он связан с "землёй". Ток батарейки в момент включения в цепь может достигать несколько мА, но затем должен снизиться до 200-300 нА, как на моих фото.

Если ток батарейки будет заметно больше - это однозначный факт того, что у контроллера есть проблемы. Однако, если мультиметр будет показывать так же как у меня - это ещё не значит, что всё хорошо, и диагностика всё равно нужна (Если дефект батарейки исключён).

Проверять следует на заведомо исправной, свежей, трёхвольтовой батарейке.

Sibiryak22rus
19.05.2018, 05:57
Есть довольно грубый способ диагностики....
решил померить ток простым мультиметром с минимальным переделом измерения 2 миллиампера, т.к. другого под рукой небыло.
в общем запитал от БП, 3В. результат - 0,7 миллиампера! фото приложил.
на фото овеновский прибор измеряет напряжение на батарейке (черный+, красный-), через мультиметр идёт питание 3В от БП.
что-то можно судить об неисправности при данном результате измерения?
можем ли мы его использовать на объекте как есть? (сделаем синхронизацию даты и времени от головного контроллера)

HWAK
21.05.2018, 08:06
Тестировал ток часов на 2х новых батарейках, прибор в обоих случаях показывал 0,32 мА.

Gromov
21.05.2018, 11:20
Это очень большой ток, что в первом, что во втором случае. Это дело надо в ремонт. Пожалуйста, свяжитесь с отделом продаж.

Arsie
21.05.2018, 12:02
результат - 0,7 миллиампера!

Тестировал ток часов на 2х новых батарейках, прибор в обоих случаях показывал 0,32 мА.

Где вы территориально находитесь? Нам нужен один контроллер для исследования, что случилось. От кого быстрее получить?

Мы, конечно, сейчас поищем на складе, тогда, возможно, не нужно будет присылать.

Arsie
21.05.2018, 12:04
можем ли мы его использовать на объекте как есть? (сделаем синхронизацию даты и времени от головного контроллера)

Скорее всего да, но лучше, если мы проверим причину проблемы.

У нас есть теория, что при пайке перегревается один из элементов, ответственный за засыпание супервизора. Если это так, то контроллер использовать можно без проблем.

Но эту теорию нужно проверить!

HWAK
21.05.2018, 12:29
Где вы территориально находитесь?

г. Ижевск, по вопросу отправки связываться по любому из Питерских телефонов отдела продаж?

Gromov
21.05.2018, 12:34
г. Ижевск, по вопросу отправки связываться по любому из Питерских телефонов отдела продаж?

Лучше всего сразу на почту sales () segnetics . com, но можно и по одному из телефонов.

Arsie
21.05.2018, 12:34
г. Ижевск, по вопросу отправки связываться по любому из Питерских телефонов отдела продаж?

Посмотрим, откуда Сибиряк. Хотя вам, насколько понимаю, в любом случае исправные контроллеры нужны? Тогда да, обращайтесь в отдел продаж.

Мы пока не нашли ни одного контроллера с севшими батарейками. Ищем дальше.

Sibiryak22rus
22.05.2018, 05:05
Где вы территориально находитесь?
Алтайский край, Бийск
Мы брали контроллеры через ГК Автоматизация, г.Новосибирск, в общем контроллер сегодня будем отправлять через них.

Arsie
22.05.2018, 10:37
Алтайский край, Бийск
Мы брали контроллеры через ГК Автоматизация, г.Новосибирск, в общем контроллер сегодня будем отправлять через них.

Может подождёте? Мы у себя проблемных контроллеров не нашли, к сожалению. Посмотрим на контроллер Хвака, может там исправление будет на 5 секунд времени.

HWAK
22.05.2018, 11:03
Я конечно в отдел продаж написал, но мое руководство настояло на том, чтобы сперва работы закрыть. Так что не раньше 1й половины июня контроллер будет отправлен. :mad:

Sibiryak22rus
22.05.2018, 12:11
Может подождёте? ...
уже отправили... мы же раньше просыпаемся :( и время скоро начнет поджимать - в первых числах июня нужно вылетать на объект. автоматизация в свою очередь нам отправила новый контроллер, завтра уже должны получить.

Arsie
22.05.2018, 12:23
уже отправили... мы же раньше просыпаемся :( и время скоро начнет поджимать - в первых числах июня нужно вылетать на объект. автоматизация в свою очередь нам отправила новый контроллер, завтра уже должны получить.

Сразу проверяйте его. Не исключаю вероятность, что дефект присутствует на какой-либо партии одного дня. Пока это неизвестно, лучше перепроверить.

В принципе, если проблема есть, контроллер приедет с уже севшей батарейкой и сбитыми часами.

Sibiryak22rus
22.05.2018, 12:59
Сразу проверяйте его. ...
проверим, обязательно, нашей новой батарейки хватило на месяц, так что лучше проверить.

Arsie
22.05.2018, 13:09
проверим, обязательно, нашей новой батарейки хватило на месяц, так что лучше проверить.

А вы ток меряйте тогда. Яркий показатель, т.к. на плохом контроллере он на порядки больше, сразу видно.

Sibiryak22rus
22.05.2018, 13:17
А вы ток меряйте тогда. Яркий показатель, т.к. на плохом контроллере он на порядки больше, сразу видно. ок, отпишусь после замеров

Sibiryak22rus
28.05.2018, 06:44
На новом контроллере проблем не замечено, мультиметр ничего не показывает

lyulix
07.06.2018, 16:43
Меняя на новую батарейку в контроллере заметил ,что светится vd1...Может это светодиод даёт дополнительную нагрузку:scratch_o. Или это так и должно быть?

Gromov
07.06.2018, 17:09
Это он берёт питание из больших ёмкостей блока питания. Это нормально.

tema
06.07.2018, 15:48
Добрый день всем!
Столкнулся с аналогичной проблемой.
Напряжение на батарейке ~2.9В, а под нагрузкой и вовсе 2В. Ток потребления около 200мкА(!!!). Есть ли какое то решение проблемы?
SN448708.

Arsie
06.07.2018, 16:11
Добрый день всем!
Столкнулся с аналогичной проблемой.
Напряжение на батарейке ~2.9В, а под нагрузкой и вовсе 2В. Ток потребления около 200мкА(!!!). Есть ли какое то решение проблемы?
SN448708.

Если часы нужны, то только возврат в ремонт. К сожалению.