PDA

Просмотреть полную версию : Астрономическое реле


evdoc
12.02.2017, 01:05
Привет.
Кто нибудь пытался сделать реле по восходу и закату солнца?
Никто не реализовывал формулу по расчету восхода и заката солнца в вашем регионе и в данное время?:ico-butch

serg-el
12.02.2017, 23:11
А просто датчик освещенности, прикрутить - не судьба?

LordN
12.02.2017, 23:24
а какие проблемы с формулами? лоджик поддерживает всю математику, при желании можно даже итерационные процессы гонять...

starmos
13.02.2017, 08:39
Присоединяюсь к вопросу - а нафига? Т.е. восход Солнца не всегда означает наступление света в данной точке, т.к. это зависит от расположения окружающих зданий, гор и туч. Аналогично и про закат. А датчик освещенности измерит по факту.

Gromov
13.02.2017, 11:14
В википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0) легко находятся нужные формулы. Ваше дело только в лоджик это перенести. Формула простая, перенести не трудно. Сильно не гуглил. Возможно, есть и какие-нибудь ещё более простые формулы.

Arsie
13.02.2017, 12:18
Привет.
Кто нибудь пытался сделать реле по восходу и закату солнца?
Никто не реализовывал формулу по расчету восхода и заката солнца в вашем регионе и в данное время?:ico-butch

По быстрому пробежался по Вики и тематическим форумам - астрономические часы вообще плохая штука. Таже в авиации не рассчитывают это время, а смотрят по таблицам.

Причина проста - считать нужно по реальным часовым поясам, а не по принятым в странах. Также нужно вводить поправки на рефракцию атмосферы в данной местности в данное время года и данных погодных условиях. Также внутри часового пояса нужно делать поправки на то, в какому "концу" пояса смещена местность. Высоту на уровнем моря и ещё парочку.

Другими словами, реально проще датчик освещённости использовать.

LordN
13.02.2017, 16:26
ну что вы так человека озадачили..
восходы и заходы считаются по астрономическому времени для данной широты и долготы, затем делается поправка на (реальное)декретное время местности, плюс все остальные поправки на время года и т.д.
ничего сложного
датчик-датчик, а может ему не свет включать, а ворота открывать :)

serg-el
13.02.2017, 16:36
Так ведь не привёл все условия задачи :)
Вот и шаманим ;)

СВМ
13.02.2017, 16:40
в авиации не рассчитывают это время, а смотрят по таблицам

Вот так:

evdoc
11.07.2017, 23:32
Не ожидал такого бурного обсуждения.
Все намного банальней. Наружное освещение на объекта работает по датчику освещенности. И меня это устраивает. Заказчику приспичило управлять по расписанию. Мне принесли расписание на год, на двух листах. Там каждые пять дней время включение и время выключение меняются. (примерно восход и закат). На вопрос "Зачем???" был ответ, что у него на всех объектах по Питеру в одно время включается и выключается наружное освещение.
Вот я и подумал о красивой формуле определения времени восхода и заката. Реализация поставила в тупик. Решил подождать до осени - чтобы не проверять как формула работает по ночам.

ailcat
22.08.2017, 15:45
Дык это... Чем городить огород на Сегнетиксе (или другом ПЛК) - не проще будет купить готовое астрономическое реле за 25-40 евро?

UPD:
Ну а если заказчику хочется управление по расписанию - так не проще ли будет реализовать именно упрравление по расписанию???

bodis
07.09.2017, 12:43
Я этим занимался, только для другого ПЛК. В порядке обучения портировал для SMH2Gi. Алгоритм расчета взял отсюда http://decoding.dax.ru/practic/calcsun/calcsun.html

ailcat
08.09.2017, 02:43
Другими словами, реально проще датчик освещённости использовать.Не далее как позавчера заменили последний датчик освещенности на астрореле. Тащимся теперь от восторга - задолбали фотореле срабатыванием когда не надо (тучки там небо затянули) и несрабатыванием когда надо (рефракции там всякие, машины стену подсветят и проч).
Есть и недостаток у астрореле - не учитывается снеговой покров (когда много снега - можно включать позже, ибо он даже в сумерках хорошо отражает свет). В одном месте запилили двухканальное астрореле - первый канал строго по солнцу "для зимы", второй включает чуть раньше - но через датчик освещенности. Посмотрим, даст ли это эффект зимой или придется ограничиться ручным переключением "зима/лето".

И кажется, и нам у себя грозится повторить подвиг bodis и решить задачу топикстартера, только на более простом железе...

Arsie
08.09.2017, 11:43
Не далее как позавчера заменили последний датчик освещенности на астрореле. Тащимся теперь от восторга - задолбали фотореле срабатыванием когда не надо (тучки там небо затянули) и несрабатыванием когда надо (рефракции там всякие, машины стену подсветят и проч).
Есть и недостаток у астрореле - не учитывается снеговой покров (когда много снега - можно включать позже, ибо он даже в сумерках хорошо отражает свет). В одном месте запилили двухканальное астрореле - первый канал строго по солнцу "для зимы", второй включает чуть раньше - но через датчик освещенности. Посмотрим, даст ли это эффект зимой или придется ограничиться ручным переключением "зима/лето".

И кажется, и нам у себя грозится повторить подвиг bodis и решить задачу топикстартера, только на более простом железе...

Ваш рассказ мне напомнил рассказы людей, которые жаловались, что датчик наружной температуры показывает фигню какую-то, а не температуру. На окна открытые реагирует, солнышком греется. Мысли о том, что у датчика неправильное исполнение и он неправильно установлен не возникало :xsunx_01:

Тучи-то ладно - датчик тем и хорош, что фактическую освещённость учитывает (и тучи и снежный покров), но свет фар - это явный косяк установки.

ailcat
08.09.2017, 18:29
Тучи-то ладно - датчик тем и хорош, что фактическую освещённость учитывает (и тучи и снежный покров), но свет фар - это явный косяк установки.Учет фактической освещенности - зло, как выяснилось (ну весьма затруднительно его отстроить и чтоб достаточно рано свет включал в сумерках, и в то же время на тучи не реагировал (особенности требований к специфичной инфраструктуре, ну и - руководство желает "единообразия" и на других объектах).

А устанавливать датчики особо негде - либо фоновая засветка велика и случайна (выше порога) и убивает смысл, либо место попадает на засветку фарами с проездов или парковок (даже длительная задержка не спасает от водятлов, считающих выше своего достоинства выключать ближний во время стоянки)...

ailcat
08.09.2017, 18:47
Upd:
Сейчас на головном объекте (он самый критичный, хотя есть и сложнее) - 5 точек питания уличного света и 3 точки питания декоративной подсветки. Скоро их число увеличится до 14 и 19 соответственно (так дезигнер решил). И увязывать их на фотореле (чтоб примерно в одно время включались и выключались)... Да проще застрелиться!!!

Ничего кроме как завязать их все на контроллер в голову не приходит. Ну а если всё равно появляется контроллер - так не лучше ли и солнечный алгоритм на нём реализовать, чтоб отстройки проще крутить. А заодно и поправку на снег алгоритмом же делать (уж один-то фотодачик удастся сныкать так, чтоб фоновой засветки он не видел, а отражение света от снега - да).